Вопросы и ответы: Гражданин и Власть.

У всех у нас есть вопросы к власти. Случается, мы ведем с ней внутренний диалог. Нередко выясняется, что не хватает знаний для полноценного диалога. И тогда мог бы помочь эксперт. Вот я и решил рискнуть организовать виртуальную встречу власти, гражданина и эксперта. Тема понятна – Украина, спецоперация.

Было­ЕСТЬ­бу­дет

Граж­да­нин – Как хоро­шо, что я вас застал. Вопро­сы нако­пи­лись, а воз­мож­но­сти задать нет. А те объ­яс­не­ния, что встре­чаю, не устра­и­ва­ют. Пер­вый вопрос – Оста­ют­ся ли в силе, объ­яв­лен­ные в нача­ле спе­цо­пе­ра­ции, зада­чи: дена­ци­фи­ка­ция и деми­ли­та­ри­за­ция Укра­и­ны? А то мини­стр обо­ро­ны заявил, что глав­ная зада­ча спе­цо­пе­ра­ции – осво­бож­де­ние Дон­бас­са. Цити­рую: «Что каса­ет­ся спе­ци­аль­ной воен­ной опе­ра­ции по защи­те Дон­бас­са, то глав­ные зада­чи пер­во­го эта­па, заявил мини­стр, выпол­не­ны». Пес­ков, в свою оче­редь, назвал уни­что­же­ние нац­ба­та­льо­нов пер­во­сте­пен­ной зада­чей спе­цо­пе­ра­ции на Укра­и­не. Запу­тать­ся мож­но про­стым граж­да­нам. Мы ждем пол­ной дена­ци­фи­ка­ции и деми­ли­та­ри­за­ции всей Укра­и­ны, а не толь­ко осво­бож­де­ния Дон­бас­са. Ведь и опе­ра­ция нача­лась не толь­ко на его тер­ри­то­рии.

Экс­перт – Пони­ма­е­те, без уни­что­же­ния нац­ба­тов невоз­мож­но при­сту­пить к дена­ци­фи­ка­ции, это ее нача­ло. А без сокру­ше­ния основ­но­го воен­но­го ресур­са ВСУ невоз­мож­на после­ду­ю­щая деми­ли­та­ри­за­ция.

Власть – Заяв­лен­ные глав­ные зада­чи не отме­ня­ют­ся и будут выпол­не­ны.

Граж­да­нин – Это я и хотел услы­шать. Но как мож­но осу­ще­ствить пол­ную дена­ци­фи­ка­цию без дли­тель­ной окку­па­ции? Дове­рить это дело Зелен­ско­му, кото­рый не при­зна­ет, что наци­фи­ка­ция на Укра­и­не явля­ет­ся состо­яв­шим­ся фак­том? Рос­сий­ским пре­зи­ден­том заяв­ле­но, что окку­па­ция не преду­смат­ри­ва­ет­ся.

Экс­перт – Опыт по дена­ци­фи­ка­ции Гер­ма­нии пока­зы­ва­ет, что при­сут­ствие вой­ск побе­ди­те­лей необ­хо­ди­мо, а рав­но и функ­ци­о­ни­ро­ва­ние воен­ной адми­ни­стра­ции. Воз­мож­но на Укра­и­не это будет воен­но-граж­дан­ская адми­ни­стра­ция с опо­рой на новые сило­вые струк­ту­ры, в кото­рые долж­ны вой­ти, услов­но гово­ря, «анти­фа­ши­сты». А рос­сий­ские вой­ска неко­то­рое вре­мя будут играть роль ста­би­ли­за­то­ра и гаран­та без­опас­но­сти. В Донец­кой и Луган­ской народ­ных рес­пуб­ли­ках долж­ны сто­ять на гра­ни­це с Укра­и­ной рос­сий­ские воен­ные базы. Кста­ти, они же будут гаран­том без­опас­но­сти и самой Укра­и­ны. Напри­мер, от пося­га­тель­ств Поль­ши.

Власть – При­сут­ствие рос­сий­ских воен­ных в огра­ни­чен­ном коли­че­стве на пере­ход­ный этап воз­мож­но. Для предот­вра­ще­ния реван­шист­ских попы­ток и тер­ро­ри­сти­че­ский борь­бы.

Граж­да­нин – Это будет про­ис­хо­дить по всей тер­ри­то­рии Укра­и­ны, или толь­ко на Лево­бе­ре­жье, или в рус­ско­языч­ных обла­стях: Хер­сон­ской, Нико­ла­ев­ской, Одес­ской, Запо­рож­ской, Дне­про­пет­ров­ской? Не похо­же, что есть кон­крет­ный план или его вари­ан­ты.

Власть – Раз­ви­тие собы­тий будет зави­сеть от реак­ции мест­но­го насе­ле­ния. В Дон­бас­се, пом­ним, про­шел рефе­рен­дум, и воля наро­да была выра­же­на более, чем ясно. Хотя и не сра­зу, но Рос­сия под­дер­жа­ла этот выбор.

Экс­перт – Во «Все­об­щей декла­ра­ции прав чело­ве­ка», при­ня­той Гене­раль­ной Ассам­блеи ООН 10 декаб­ря 1948 года, есть ста­тья с таки­ми стро­ка­ми: «Воля наро­да долж­на быть осно­вой вла­сти пра­ви­тель­ства». То есть, преж­де всех иных юри­ди­че­ских норм сто­ит имен­но воля наро­да, выра­жен­ная без при­нуж­де­ния и с соблю­де­ни­ем соот­вет­ству­ю­щих усло­вий и про­це­дур.

Граж­да­нин – И вы дума­е­те, что эта тех­но­ло­гия сра­бо­та­ет по всей Укра­и­не?

Власть – Ник­то не соби­ра­ет­ся навя­зы­вать идею рефе­рен­ду­ма. Ини­ци­а­ти­ва рефе­рен­ду­ма тоже явля­ет­ся народ­ной волей. Понят­но, что усло­вия вез­де раз­ные.

Граж­да­нин – А рас­смат­ри­ва­ет­ся ли вари­ант сохра­не­ния нынеш­ней киев­ской вла­сти, ее пол­ной капи­ту­ля­ции и при­ня­тия всех усло­вий Рос­сии? Не похо­же, что она к это­му гото­ва. А если и под­пи­шет капи­ту­ля­цию, то вско­ре нару­шит ее. Послу­шай­те их, посмот­ри­те на них. Какие могут быть с ними пере­го­во­ры?

Экс­перт – Когда-то Евге­ний Мак­си­мо­вич При­ма­ков ска­зал, что пере­го­во­ры не долж­ны пре­кра­щать­ся ни при каких обсто­я­тель­ствах, если это воз­мож­но. Гаран­ти­ей выпол­не­ния усло­вий капи­ту­ля­ции может быть при­сут­ствие рос­сий­ской армии и про­ве­де­ние через неко­то­рое вре­мя сво­бод­ных выбо­ров.

Граж­да­нин – Про­сти­те, гос­по­дин экс­перт, нет ника­кой гаран­тии, что побе­ду одер­жат разум­ные поли­ти­че­ские силы. Посмот­ри­те на нынеш­нюю Раду. Упус­кать ини­ци­а­ти­ву нель­зя.

Власть – Мож­но не сомне­вать­ся, что будет жест­кое тре­бо­ва­ние недру­же­ствен­ных стран о сохра­не­нии нынеш­ней вла­сти или о про­ве­де­нии выбо­ров под их кон­тро­лем. Идти у них на пово­ду мы не соби­ра­ем­ся.

Граж­да­нин – Дру­гой вопрос, точ­нее, вопро­сы. Поче­му до сих пор не ата­ко­ва­ны цен­тры при­ня­тия реше­ний, инфор­ма­ци­он­ная инфра­струк­ту­ра, кото­рая управ­ля­ет ума­ми граж­дан Укра­и­ны и очер­ня­ет Рос­сию? Поче­му с Запа­да идут эше­ло­ны и авто­ко­лон­ны с запад­ной воен­ной тех­ни­кой? Неуже­ли нель­зя пере­крыть это дви­же­ние, уни­что­жив, напри­мер, мосты? Ведь в ито­ге эта тех­ни­ка ока­зы­ва­ет­ся на фрон­те. Гиб­нут наши ребя­та.

Экс­перт – Стол­тен­берг, ген­сек НАТО заявил, что ата­ка на линии снаб­же­ния будет рас­це­не­на как ата­ка на стра­ны орга­ни­за­ции. Воз­мож­но, ситу­а­ция еще про­счи­ты­ва­ет­ся, но думаю, что боять­ся не надо. Мы же уда­рим не по их тер­ри­то­рии. Все уров­ни опа­се­ний нами уже прой­де­ны.

Власть – Ата­ки уже были. Будут еще. Цель Запа­да оче­вид­на – затя­нуть кон­фликт, обес­си­лить Рос­сию. Без запад­ной помо­щи Укра­и­на не смо­жет вести воен­ные дей­ствия дол­го. Делай­те вывод, заин­те­ре­со­ва­ны ли мы в затя­ги­ва­нии. У нас мно­го дел внут­ри стра­ны. Надо будет помо­гать Дон­бас­су с вос­ста­нов­ле­ни­ем. Не бро­сим. А вой­на – дело вынуж­ден­ное. Но вое­вать мы уме­ем. Те, кому надо, это заме­ти­ли.

Граж­да­нин – А преду­смат­ри­вал­ся ли вари­ант затяж­ной вой­ны? Оче­вид­но, что дале­ко не все насе­ле­ние настро­е­но дру­же­люб­но. Укра­ин­ская армия не раз­бе­жа­лась, как пред­по­ла­га­лось. Моз­ги про­мы­ты осно­ва­тель­но. Сда­ют­ся, толь­ко когда нет бое­при­па­сов. Есть ли ресур­сы на этот вари­ант?

Власть – Про­счи­ты­ва­лись раз­ные вари­ан­ты, ресур­сы есть. Заметь­те, ника­ких чрез­вы­чай­ных моби­ли­за­ци­он­ных мер не объ­яв­ля­лось.